Tato kniha zabíjí Myšlenku. Už nikdy žádný chlapec nepůjde pátrat po Stínadlech a jejich tajemství, už nikdy nezažije to, co jsem zažili My! Přečte si všechno v jedný knížce. Hanba!
Vždyť na tom, že celý život jestřáb stavěl. To plivnutí do obličeje celýmu kultu!!! Fuj.

Kolego, kolik je Vám let? Vy jste ještě předpubertální dítě nebo co?
Myslí si, že každý se zájmem o Stínadla chce znát pravdu, takže jestliže někdo ví, jak se věci mají, a předloží to světu - pak co je na tom špatného, hm?

A věřte, že já si tu knížku milerád přečtu.

Mimochodem kdysi dávno mě napadlo, že se možná Foglar nechal inspirovat židovskou tématikou a Vontové jsou ve skutečnosti Židé - uzavřená společnosti v izolované, nenáviděné čtvrti, držící silně pospolu, k tomu tajemné obřady, žluté špendlíky namísto Davidových hvězd a tak dále.

Jako bych o tom zrovna nepsal: "Získáte řadu neznámých informací a mnoho nečekaných souvislostí. Odhalíte paralely mezi románovými Stínadly, pražskou čtvrtí Na Františku a pražským židovským ghettem v období asanace." Tak že bych měl nakonec pravdu? ;-)

Petře - to vypadá jakoby tady někdo (VY) dělal knize reklamu, že.

Ale houby, jen mi připadlo divné, že někdo nejásá, že se konečně doví, jak se věci mají. Jak můžu dělat reklamu knížce, kterou absolutně neznám? To je nesmysl. Jde mi o přístup, ne o tu knížku. A jestli to není plácání kdovíčím, tak díky za to.

Pročítám některé části knihy Mýtus zvaný Stínadla a zatím spokojenost. Neobjevil jsem vysloveně nějaký nesmysl a co má zůstat utajeno utajeným zatím je :-). Uvidíme dál...

To, že je něco napsáno v nějaké knize ještě neznamená, že to musí být pravda. Nebo všechno nebo část. Jak řekl kdysi Rychlonožka, to, že jste to napsali do Sběrače ještě neznamená, že to je pravda. Faktem je, že není důležité, zda se jedná o pravdu nebo ne, ale jak to podáte (tohle a jen tohle je tak a tak a ne jinak). Knihu jsme nečetl, jen viděl ukázky, ale ničení Myšlenky bych se vůbec nedivil.

Myšlenky s velkým M? Jaké myšlenky? Copak Foglarova stínadelská pohádka je nějaká ideologie nebo co?
Trochu mi to připomíná lidi, kteří se nemůžou smířit s myšlenkou, že jejich Elvis už nežije, a stále ho hledají a vymýšlejí nejrůznější pseudoteorie, kterak uprchl a schovává se kdovíkde. Tady se zase nemůže někdo smířit s tím, že Foglar si dost navymýšlel a ne všechno, či spíš jen malá část z toho, co napsal, je pravda.

ad Jiggi a MYŠLENKA - Jiggi tak to piš s malým "m" nebo dávej slovo "myšlenka" na začátek věty - když s tím má Petr problém :-))
ad Petr a Elvis - Stále věřím, že na jednom cestujicím ZTRACENÉM ostrové hraje nejen Elvis s Jetřábem jednu zapomenutou hru, ale Tleskačovi se konečně dostal uznání, Mažňák s Losnou každou středu chodí "na jedno", RŠ vede Štětináč a všechno to moderuje Leoš.

Myšlenka - pravda, spletl jsem se (ale chtěl jsem to zdůraznit =)).
Problém je, že pátračům a lidem kolem uliček myšlenka asi tolik neřekne.

PM: Myslím, že vím, co tím komentářem chtělo být řečeno a myslím si, že jeho symbolika je víc než jasná a zřejmá. Asi to vnímám úplně v pohodě. Tuším, že PM ve skutečnosti NEVĚŘÍ, že Elvis žije, ale chápu, jak to bylo míněno. Jen to nedokážu napsat slovy...

Obsáhlá a stále se rozvíjející diskuse naznačuje,že v základu existují dvě názorové skupiny: Jedna zastává názor, že lepší je ponechat Foglarovu odkazu jeho "mysticitu", vedoucí stále nové a další jedince k hledání a (často neúspěšnému) odkrývání jeho odkazu, zatímco druhá hledá a pátrá, přičemž nachází zrnka reálných skutečností, z nichž autorova
"mysticita" vycházela a tato svá zjištění pak publikuje. Obé má, nazíráno z cílů, které Jestřáb svou celoživotní činností sledoval, své klady a zápory. Vždyť žádné všední, pragmatické zjištění a vysvětlení ještě nikdy nevymýtilo ony vontské pátrače a jejich oddanost "Myšlence", stejně tak, jako se dosud ještě nikdy nepodařilo (a stěží kdy podaří) nalézt reálné a historicky věrné skutečnosti, které byly předobrazem všech románových dějů. A tak je to dobře. Každý ať,podle svého založení a mentality, sleduje svou stopu, kterou si zvolí. Vždyť Jestřáb vždy své hochy vedl k tomu, aby užívali svůj rozum. A to je, myslím, jeho odkaz.

V každém případě jde o to nejlepší, co se může v této oblasti namanout. A pro mě je třeba Tajesmtví Velkého Vonta opravdu dobrou knížkou.
Jaký je to rozdíl oproti dnešní nesmyslům, v nichž se všecko odehrává mávnutím čarodějné hůlky, že. Nebetyčně nesmyslné žvanění o ničem, naprosto nereálné a nerealizovatelné, jen ubíjející čas nesmyslnou zábavou a nekladoucí na čtenáře žádné nároky kromě času. Kdežto tyhle knížky burcují v děckách dojem, že to musí vyzkoušet taky, zkusit si tábořit, zkusit najít Stínadla a vypátrat, jak to všechno bylo.
I když foglarovky nebyly ty první, které mě naučily kouzlu tajemna, byly asi nejmocnější.

Milane, pěkný rozbor. Možná jsou ještě třetí, u nichž se to prolíná. Jde také o to, zda je někým hledáno to co mohlo být předlohou stínadelských pro Foglara, nebo toho co je předlohou pro mne - tedy mojí představu Stínadlel, Vontů, skrytého patra MĚSTA, ježka v kleci. Máme tu totiž reálie a představivost. Může tedy klidně být, že jedni hledají inspirační prvky JF pro knihy a další ony prvky, indicie a láká je ono získávání zkušeností. Ty skupiny mohou dojít k jiným zjištěním, někdy se nálezy protnou a jindy zase minou.

Aha to je zajímavý postřeh, tak v tom případě se s dovolením řadím do třetí skupiny.
Nenapadlo mě takhle o tom přemýšlet, ale teď vidím, že je to zajímavé.
Děkuju předchozím přispěvatelům.

Bohužel my dospěláci si mnohdy na tajemno hrajeme jak děti, ale přitom jde o věci "důležité" jen pro nás. Na druhou stranu jsou asi tak dvě oblasti, kterými se to tajemnem jen hemží a kterými se zabývám. A ani v jednom případě nemohu prozradit, oč jde a nejde o nějaké dětinské tajnůstkaření. O tom ví jen mí nejbližší kamarádi. Ale na druhou stranu - kam se na to Stínadla hrabou...

Nejrůznější Myšlenky, Města, Mýty a kdeco ještě (psáno s velkým M) vytvářejí ti, co chtějí odkaz Foglara držet ve svém vlastnictví (pardon Vlastnictví) jako okurku (Okurku) vypěstovanou jen na své zahrádce, a kterou nikdo jiný pěstovat nesmí, nebo pokud něco vypěstuje, tak to není ta správná Okurka. Je to asi jako členové Foglarovy Dvojky považují vše, co se oddílu týká, jen a pouze za své Vlastnictví, a téměř zuby-nehty (někteří) brání a zřejmě budou bránit toto Vlastnictví do své smrtii. Jenomže celé Foglarovo dílo - literární, výchovné i oddílové/skautské - se již stalo národním pokladem. Takže jděte s těma Svýma Vlastnickýma Manýrama do háje (nebo do Stínadel).

Tak tohle Šťournutí nějak nechápu. Prosím Nápovědu publika.

Já jeho účel taky nechápu, ale s obsahem plně souhlasím.

Ad Šťoura - Prosím vysvětlit - jinak je to (pro mne) prázdné tvrzení, kdy mně hlava nebere co má Město, Mýtus a Myšlenka společného s Přemkem P. Pokud tu jde o debatu posledních dnů tak tu snad jen zaznívalo, že je několik pohledů na Stínadla a tajemství. Jeden řekne, že Stínadla jsou to a jiný to může vidět jinak. Pro někoho může být tajemstvím nějaký Hauser , pro jiného symbolika, další prožije podobné příběhy jako z knih, jiný založí Vontskou organizaci a na stanovách má razítko Ministerstva vnitra.... Děkuji za osvětlení.

Vyhozené peníze.

Knihu jsem si přečetl - spíš mě zaujal ten marketing kolem toho. Autor = velká neznámá, nejspíš si ho ta agentura vymyslela a zkusila si tak udělat reklamu. Přišla ale ve špatný čas.

Četli jsme stejnou knížku? Já sem z ní teda naprosto nadšený.